lasers showtec vs. jb systems

[marcelv]

Showtec Shogun DJ RG-100 100mW laser 40 mW groen + 60 mW rood

JB systems Twin beam laser, 100mW groen + 80 mW red Mixed Yellow 80mW beam .

wie heeft deze laser weleens ergens gezien?
als jij tussen die 2 lasers zou moeten kieze wat is jouw keuze dan en waarom.

of zou je kiezen voor een andere laser in de zelfde prijs klasse (van 500/1000 euro)

(Showtec Shogun Club G-40, Actor-Mate MagicBox II, Spooky Blue 30 mW)

graag jullie reactie groeten,

Marcel Veltien

[laserguy]

Twin Beam laser vind ik maar zwakjes... heb dan liever de Space Color.
De lasers van Showtec zijn ook niet slecht.

[marcelv]

Twin Beam laser vind ik maar zwakjes... heb dan liever de Space Color.
De lasers van Showtec zijn ook niet slecht.

je zou zeggen dat ie sterker is vanwege zijn meer mW vermogen!!

[Stoney3K]

Staar je niet 100% blind op vermogen, hier een paar tips:

* Galvo's zijn beter da steppers (ShowTec Shogun series: Galvo's, JB Systems: Steppers). De beams van de JB Systems zijn daardoor minder strak, wat misschien de indruk geeft dat er minder vermogen uit komt.

* Ga liever voor een wat meer vermogen groen dan een RGY (Rood-Groen-Yellow) met minder vermogen. Groen is enorm goed zichtbaar, en voor een drive-in meer dan afdoende. Vooral omdat je met ander licht een grote kleurencombinatie hebt lopen, en meer vermogen in één kleur zorgt dat je daar wat makkelijker overheen komt.

* Minder vermogen betekent dat de zaal donkerder moet zijn, of er meer rook moet hangen, om de laser goed te kunnen zien. Daarom ook, liefst meer vermogen in één kleur.

* ILDA poort is een luxe voor de toekomst, sinds ILDA regelsoftware (zoals Pangolin) ook weer een aardige duit kost. De meeste DMX-gestuurde lasers hebben ook een kanaal waar de motor rechtstreeks op kan reageren als je hem goed instelt.

Spaar bijvoorbeeld door en kijk naar deze:

Silverstar Pro 300RGY - VERKOOP VAN PROFESSIONELE AUDIO & VERLICHTINGS APPARATUUR VOOR DJ EN DRIVE-IN SHOW..

ILDA poort en 30k scanning galvo's. In je drive in kun je hem op DMX draaien, en als je straks regelsoftware hebt is ie goed genoeg om als show te verhuren.

[laserguy]

je zou zeggen dat ie sterker is vanwege zijn meer mW vermogen!!

Ja... maar goed lezen: TWIN beam... de beam wordt gesplit dus wel twee stralen maar maar elk 50%!

[Stoney3K]

Ja... maar goed lezen: TWIN beam... de beam wordt gesplit dus wel twee stralen maar maar elk 50%!

Klopt, plus ook nog eens steppers ipv galvo's, dus langzame scanning die de beam wazig maken.

[marcelv]

bedankt voor jullie tips ik kom er nu denk wel uit!!

[JeroenVDV]

Stoney3K, heb jij enige ervaring danwel kennis met/van lasers?

De beams van de JB Systems zijn daardoor minder strak, wat misschien de indruk geeft dat er minder vermogen uit komt.

Beams minder strak door een trager scansysteem? Nee, alleen de scansnelheid is lager en figuren zullen minder mooi uitkomen (en daardoor kan er alleen maar MEER vermogen uit lijken te komen, aangezien de straal minder keer per seconde heen en weer wordt gezwiept).

* Minder vermogen betekent dat de zaal donkerder moet zijn, of er meer rook moet hangen, om de laser goed te kunnen zien. Daarom ook, liefst meer vermogen in één kleur.

Meer rook zorgt alleen maar voor slechtere zichtbaarheid. Een zeer lichte nevel is VELEN malen beter dan (veel) rook!

Spaar bijvoorbeeld door en kijk naar deze:

Silverstar Pro 300RGY - VERKOOP VAN PROFESSIONELE AUDIO & VERLICHTINGS APPARATUUR VOOR DJ EN DRIVE-IN SHOW..

Tja, 30K scanners bij welke scanhoek? De opgegeven 30 graden of eigenlijk haalt hij alleen maar 30K bij 4 graden??

Lasermodules zonder opgegeven divergentie en straaldiameter?

[marcelv]

wat is het verschil dan tussen een 20K en een 30k de snelheid van de beweging? hoe meer K hoe vloeiender en mooier de beweging?

nu zag ik deze laser = een filmpje er van Club Laser Serie : laser-Shop: Laserworld e.K.
Laserworld CS-300RGY

Silverstar Pro 300RGY dit lijkt me een ouder type

[JeroenVDV]

wat is het verschil dan tussen een 20K en een 30k de snelheid van de beweging? hoe meer K hoe vloeiender en mooier de beweging?

Aantal PPS (points per second). Bij een tunnel (circle) zie je 'm veel meer knipperen bij lagere scansnelheid. Zeker bij ingewikkeldere figuren met veel punten (meerdere tunnels, projectie van getekende figuren/teksten, etc.) gaat het je vies tegenvallen.

[Stoney3K]

Stoney3K, heb jij enige ervaring danwel kennis met/van lasers?

Beams minder strak door een trager scansysteem? Nee, alleen de scansnelheid is lager en figuren zullen minder mooi uitkomen (en daardoor kan er alleen maar MEER vermogen uit lijken te komen, aangezien de straal minder keer per seconde heen en weer wordt gezwiept).

Meer vermogen bij STILSTAND. Niet bij scannen, als je bijvoorbeeld een waaier van beams maakt (zeg maar een reeks 'punten' in een ILDA-plaatje) dan worden de beams strakker en dunner, meer geconcentreerd. Er lijkt dus meer vermogen uit te komen (als alle verdere specificaties hetzelfde zijn)

Meer rook zorgt alleen maar voor slechtere zichtbaarheid. Een zeer lichte nevel is VELEN malen beter dan (veel) rook!

Als je een slechtere zichtbaarheid krijgt dan heb je te VEEL rook. Feit blijft dat je in verhouding voor een laser met minder vermogen meer 'rommel' in de lucht nodig gaat hebben om de straal fatsoenlijk te kunnen zien.

Tja, 30K scanners bij welke scanhoek? De opgegeven 30 graden of eigenlijk haalt hij alleen maar 30K bij 4 graden??

Lasermodules zonder opgegeven divergentie en straaldiameter?

Spec sheets op leverancier-sites zijn nou eenmaal onvolledig. En dan nog kan het dat er niks van klopt op het moment dat je de unit hebt staan...
Van een (relatief goedkoop) ShowTec lasertje ga je de volledige laserspecs (incl mode) toch niet specificeren want een gemiddelde klant interesseert het niet of een laser single-mode werkt. In het hogere marktsegment worden dat soort specificaties wel van belang, maar dan krijg je ook andere merknamen en andere prijzen (think Medialas)

[marcelv]

3 kleurenlaser L-spot 600 (ILDA) 600 Mw 990 euro

L-spot.nl Lasers & Lights. Uw laserspecialist - 3 kleurenlaser L-spot 600 (ILDA) 600 Mw (Powered by CubeCart)

zou een goeie keuze kunnen zijn

of Silverstar Pro 300RGY

allebei 30k en allebei 100 mW groen de l-spot 500 mW rood silverstar 200 mW rood

[JeroenVDV]

Meer vermogen bij STILSTAND. Niet bij scannen, als je bijvoorbeeld een waaier van beams maakt (zeg maar een reeks 'punten' in een ILDA-plaatje) dan worden de beams strakker en dunner, meer geconcentreerd. Er lijkt dus meer vermogen uit te komen (als alle verdere specificaties hetzelfde zijn)

Een waaier van beams zonder te scannen? Die is grappig. Deze projectors hebben geen diffraction wheels etc. hoor.

Spec sheets op leverancier-sites zijn nou eenmaal onvolledig.

Waar het de fabrikant uitkomt om dingen weg te laten, inderdaad.

In het hogere marktsegment worden dat soort specificaties wel van belang, maar dan krijg je ook andere merknamen en andere prijzen (think Medialas)

Als je niet in dat hogere marktsegment gaat zitten kun je net zogoed een moonflower of derby aanschaffen, heeft meer effect dan zo'n wapperleeezer.

[Stoney3K]

Een waaier van beams zonder te scannen? Die is grappig. Deze projectors hebben geen diffraction wheels etc. hoor.

Ik heb nou geen zin om een rekensom te leveren, maar met snellere scanning is de tijd 'tussen' de stops in (een galvo staat op het punt dat een enkele straal zichtbaar is immers stop) korter, en de tijd dat de galvo stop staat om dus een strakke, zichtbare straal te maken is dan langer. Gevolg: Meer effectief vermogen in je beams (langere duty cycle) waar je het wil hebben en niet in het 'tussengebied' waar je een ongewenst liquid-sky effect krijgt als je galvo's echt te langzaam gaan.

Dit blijft de ultieme test voor zulk soort dingen (behalve de sensor dan). Als je scanning te langzaam is, dan begin je de ruimtes tussen de beams ook te zien. Als je galvo's te veel overshoot hebben worden de beams wazig, enzovoort.

Als je niet in dat hogere marktsegment gaat zitten kun je net zogoed een moonflower of derby aanschaffen, heeft meer effect dan zo'n wapperleeezer.

De vraag is waar je het voor wilt gebruiken natuurlijk. Een beete disco-show heeft meer dan zat aan zo'n stepper-gestuurde DMX wappergeval. Publiek kickt er nou eenmaal op, maar als je serieuze shows wil geven (zoals bovenstaand YouTube filmpje) dan heb je wat duurder materiaal nodig. Maar dan komt ook nog eens software zoals Pangolin erbij, wat je ook weer een aardige cent kost. Supervet om mee te werken, maar buiten het bereik van de gemiddelde DJ die zo'n ding gewoon in de truss heeft hangen. Voor een schoolfeest zijn dat soort dingen toch enigszins overkill.

[JeroenVDV]

Dit blijft de ultieme test voor zulk soort dingen (behalve de sensor dan). Als je scanning te langzaam is, dan begin je de ruimtes tussen de beams ook te zien. Als je galvo's te veel overshoot hebben worden de beams wazig, enzovoort.

Pff, zo ongeveer het simpelste wat je kunt doen met een projector. Zullen we het gewoon bij het ILDA-testpatroon houden voor een specifieke snelheid?

Je verhaal raakt echt kant noch wal. Als ik de scansnelheid van m'n projector softwarematig omlaag trek naar zo'n 1/3e van 30K (10K dus theoretisch) worden de beams echt niet wazig en is ook ECHT niet de ruimte tussen de beams ineens te zien.

Nogmaals, de dringende vraag, om alleen als je daadwerkelijk kennis, ervaring en nuttige informatie over onderwerpen hebt, te posten.

De vraag is waar je het voor wilt gebruiken natuurlijk. Een beete disco-show heeft meer dan zat aan zo'n stepper-gestuurde DMX wappergeval. Publiek kickt er nou eenmaal op, maar als je serieuze shows wil geven (zoals bovenstaand YouTube filmpje) dan heb je wat duurder materiaal nodig. Maar dan komt ook nog eens software zoals Pangolin erbij, wat je ook weer een aardige cent kost. Supervet om mee te werken, maar buiten het bereik van de gemiddelde DJ die zo'n ding gewoon in de truss heeft hangen. Voor een schoolfeest zijn dat soort dingen toch enigszins overkill.

Over 't algemeen kickt het publiek niet op een moeilijk zichbaar rondschietend hoopje groene danwel rode danwel gele ellende dat je met moeite kunt vinden tussen 't andere licht. En geloof mij, een 1 watt groene projector is alles behalve overkill op een beetje schoolfeest. De kracht van een laser is namelijk dat hij moet kunnen impressen, en niet als een bij-effectje fungeert.

Nee, laat die discoshows waar nodig een fatsoenlijke laser inhuren inclusief professionele operating en stop het geld voor zo'n wapperding liever in (veel mooiere) effectverlichting of intelligent licht.