Ga terug   J en H Licht en Geluid® Forum > ** STAGE & RIGGING ** > RIGGING FORUM - ONDERWERPEN & FOTO'S
Registreer FAQ Kalender Zoeken Berichten van vandaag Markeer forums als gelezen

RIGGING FORUM - ONDERWERPEN & FOTO'S Forum bedoeld voor riggingvraagstukken. In tegenstelling tot andere fora onderdelen is het hier toegestaan foto's te plaatsen en de bijbehorende discussies te voeren.

Reageren
 
LinkBack Discussietools
Oud 18-05-10, 21:55   #1
 
Geregistreerd: May 2010
Berichten: 4
Standaard vragen over de "allowable loading tables and technical specifications" vraag

goedenavond forum leden.

zit op het media college en daar zijn wij nu met blok bezig "rigging"

nu zitten wij met een vraag en de docent kon daar geen antwoord op geven waarom bij prolyte in de "allowable loading tables and technical specifications" http://www.prolyte.com/documents/pdf...tech.specs.pdf bij de "maximum allowable point loads" TPL singel load third points load per point een plaat je staat en dan met 2 pijlen in plaats van 3. of is daar een reden voor en kan iemand ons dat uitleggen?

met vriendelijk groet Barry van Tunen
bvt-events is offline   Met citaat reageren
Oud 18-05-10, 22:02   #2
Moderator
 
Geregistreerd: Apr 2001
Locatie: 1
Berichten: 5.343
Standaard

Beste Barry,

Je weet waar Prolyte vandaan komt?
Zo niet, zoek het eens op via hun internetsite!

Wat zei Prolyte op deze vraag? Nog niet gevraagd, leg het ze even voor!

Prolyte is een producent die graag meedenkt over de toepassing van de materialen die ze leveren.
Ze verzorgen ( of beter: laten verzorgen) trainingen, proberen zo compleet mogelijk te zijn met de informatie die ze verstrekken.

Waarom stel je je vraag op een forum waar je geen enkele zekerheid hebt over de achtergrond van iemand die de moeite neemt om te reageren op je vraag.

gecharcheerd: als ik nu roep: joh, niets aan de hand, is een typefoutje, die pijl is weggevallen"*
Hoe serieus kan je dat antwoord dan nemen en hoe kan je dat antwoord valideren?

Kortom: Volg de juiste volgorde, stel de vraag op de juiste plaats, bij de producent!

Toelichting:

* Is zwaar uit de duim gezogen!

Wellicht ben je zo enthousiast dat je de reactie van Prolyte op jouw vraagstuk hieronder wil vertellen.

Lijkt me top!
__________________
Moderator J&H Licht en Geluid Forums
moderator is offline   Met citaat reageren
Oud 18-05-10, 22:10   #3
 
Geregistreerd: May 2010
Berichten: 4
Standaard

had eigenlijk gehoopt dat Rinus Bakker hier wel antwoord op weet. omdat hij ook een deel van het Blackbook van Prolyte heeft geschreven.

Tevens mailtje gestuurd richting prolyte ik zal het antwoord wat ik van hun krijg hier posten.

groet barry
bvt-events is offline   Met citaat reageren
Oud 19-05-10, 15:22   #4
 
Geregistreerd: Feb 2005
Locatie: 1
Berichten: 216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bvt-events Bekijk bericht
had eigenlijk gehoopt dat Rinus Bakker hier wel antwoord op weet. omdat hij ook een deel van het Blackbook van Prolyte heeft geschreven.
...
Ik raad je aan om het Blackbook gewoon zelf te gaan lezen. En dan bij voorkeur hoofdstuk 9, pagina 36/37 waarin wordt uitgelegd wat elke kolom betekend en hoe je de tabel moet lezen: http://www.prolyte.com/documents/pdf...ckbook_eng.pdf

Laatst gewijzigd door CoenCo; 19-05-10 om 15:31
CoenCo is offline   Met citaat reageren
Oud 22-05-10, 07:09   #5
 
Geregistreerd: Mar 2002
Locatie: 1
Berichten: 4.576
Standaard

Dank je wel Mod en CoenCo
Een weekje ik Belgie gezeten waar mijn Laptop en de WIFI van het hotel
weigerden om iets samen te willen doen.

2 BvT-events
Stuur die docent, die rondbazuint 'rigging-les' te kunnen geven,
eens naar een cursus waar hij iets over rigging zou kunnen leren.

Dit soort verhalen over incompetente leraren hoor ik een keer of 10 per jaar.
En wordt er een beetje heel erg moe van.
Waarom zou ik de rotzooi van een ander moeten opruimen.
Bij Prolyte wordt ik betaald voor bijdragen aan het BlackBook.

Maar alle MBO's waarmee ik kontakt heb gehad (14x in ca. 8 jaar),
vinden bijna allemaal op voorhand al dat ik te duur zou zijn.
Maar elke automonteur of ICT-hork mag van die "onderwijs-inkopers"
het dubbele rekenen van wat ze betalen willen aan leerstof-specialisten.
Dus die inkopers gaan misschien wel naar het ziekenhuis,
maar laten zich behandelen door de assistent(en) van de arts/chirurg.

Bezuinig eens op die bonus-directies en besturen en 'inkoop-bureaucraten',
dan er is wel weer geld voor leraren die weten waar ze het over hebben.
Die 'rigging-leraar' wordt toch betaald voor zijn 'werk'?
Een loodgieter die een lekkage achter laat,
kan mooi even terugkomen, of je betaalt de rekening niet.....
__________________
gelukkig hebben we de veiligheidsfactor nog

Laatst gewijzigd door rinus bakker; 22-05-10 om 07:36
rinus bakker is offline   Met citaat reageren
Oud 22-05-10, 07:48   #6
 
Geregistreerd: Apr 2002
Locatie: 1
Berichten: 832
Standaard

Een simpele vraag? een simpel antwoord?

Waarom gaat iedereen liggen z**ken.
Topicstarter vraagt iets.......wordt gelijk tot de grond toe afgemaakt.....


Drie gelijke "loadingpoints" verdeeld de truss in VIER delen.....
t, is maar hoe je het bekijkt.
Ik vind het niet logisch! Het zal wel aan mij liggen....
__________________
JVM sound nu 64 kw Camco @ 2ohm en 10kw?! chinapower? BMW m5 en Nexo rules!
jack is offline   Met citaat reageren
Oud 22-05-10, 09:04   #7
 
Geregistreerd: Mar 2002
Locatie: 1
Berichten: 4.576
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jack Bekijk bericht
Een simpele vraag? een simpel antwoord?

Drie gelijke "loadingpoints" verdeeld de truss in VIER delen.....
t, is maar hoe je het bekijkt.
Ik vind het niet logisch! Het zal wel aan mij liggen....
Een simpele vraag?
Kennelijk niet als een leraar rigging daar geen antwoord op kan geven.
En de topic starter niet in een klein boekje kan gaan lezen...

Een simpel antwoord?
Dat van jou gaat in elk geval meteen 1 puntlast-stap te ver.
De vraag was naar twee puntlasten, en jij maakt er drie van!

Of iets logisch is (?) .......
hangt ook af van of je iets wel WILT begrijpen.

Er is nou eenmaal een wezenlijk verschil tussen:
(S= steunpunt; ----= ligger; V= puntlast; V= grote puntlast)

S------------V-----------V-----------S <= Dit is een TPL - 3rd point

S------------V-----------V-----------S Dit niet.

S------V----------------------V------S Dit niet.

S---------------V-----V--------------S Dit niet.

S-----V-----V------------------------S En dit ook niet.
enz enz....
Maar allemaal zijn het wel 2 steunpunten op 1 ligger.

En idem-dito-de-luxe-logico ook tussen:

S--------V--------V--------V---------S Dit is een Quarterpoint [QPL.]

S----V------------V-------------V----S maar dit weer niet....

S-------------V---V---V--------------S deze ook niet

S--------V--------V--------V---------S en ook dit weer niet....
enz.

Maar er zijn wel formules om alle bovenstaande gevallen te berekenen,
maar dan moet je eerst weer die formules kennen
en daarbij weer een hele boel andere dingen geleerd hebben....
Dat past allemaal echt niet in dit forum
en ook niet in uitleg bij de trusstabellen van Prolyte
(of van welke fabrikant dan ook).
Maar Prolyte doet wel zijn best om die simpele uitleg te geven.
Dan mag je van de gebruiker (of leraar!!!!) ook wel verwachten dat die zijn best doet om die uitleg ook te lezen. En hopelijk ook te begrijpen.

Maar als een "leraar rigging" dit simpele geval al niet begrijpt?
Wat weet hij dan nog meer niet van dat vak waar hij les in geeft?
En dus de leerlingen misschien wel met
- domme?
- foute? of ronduit
- gevaarlijke? kennis laat afstuderen?

Soms is het goed dat er even wordt gezeken.
Wakker schoppen is een andere uitdrukking voor hetzelfde principe.
__________________
gelukkig hebben we de veiligheidsfactor nog

Laatst gewijzigd door rinus bakker; 22-05-10 om 15:19
rinus bakker is offline   Met citaat reageren
Oud 22-05-10, 10:25   #8
 
Geregistreerd: Apr 2002
Locatie: 1
Berichten: 832
Standaard

Citaat:
Een simpel antwoord?
Dat van jou gaat in elk geval meteen 1 puntlast-stap te ver.
De vraag was naar twee puntlasten, en jij maakt er drie van!

met 1 puntlast heb je 2 delen
met 2 puntlasten heb je 3 delen
MET 3 PUNTLASTEN HEB JE VIER DELEN
met 4 puntlasten heb je 5 delen

met 20 puntlasten heb je 21 delen

Wat is hier mis mee????

dat bedoel ik nou....


EN JA ik wil het begrijpen(of het altijd lukt is iets anders)


(een leraar moet dit wel uit kunnen leggen...)
__________________
JVM sound nu 64 kw Camco @ 2ohm en 10kw?! chinapower? BMW m5 en Nexo rules!
jack is offline   Met citaat reageren
Oud 22-05-10, 15:13   #9
 
Geregistreerd: Mar 2002
Locatie: 1
Berichten: 4.576
Standaard

De vraag was:
"TPL singel load third points load per point:
op plaatje staat dan met 2 pijlen in plaats van 3"

Jouw simpele antwoord:
"Drie gelijke "loadingpoints" verdeelt de truss in VIER delen"

Dus je vraagt aan de bakker: "Mag ik 2 krentebollen?"
En dan is zijn reactie: "U wilt 3 kadetten?"
Dan is er sprake van een foute reactie.
Pas als ik dat weer ga roepen dan wordt je wakker? Dat is er mis mee.

Maar mijn ergernis is vooral dat een leraar dat niet weet,
of niet aan zijn leerlingen kan uitleggen.
Het Minsiterie van Onderwijs stort geen geld in het J&H forum-potje,
maar verwacht dat het betaalt omdat die leraren de kennis overdragen.

Je hoopt maar niet dat als jouw huis in de hens staat, of je in een auto bekneld zit
de brandweerman te belazerd is geweest om de gebruiksaanwijzingen te lezen,
of
eerst ergens op Internet moet gaan zoeken over hoe die slangen moeten worden aangesloten en/of de hydraulische pomp van de Jaws-of-Life moet worden gestart.

Daarom kraakt het onderwijs steeds meer in zijn voegen.
"We" laten de (dure) bureaucraten selecteren op een soort (goedkope) 'voorleeskrachten'.
Die geen idee hebben over de inhoud van de (gratis) boeken en (gratis) I-net artikelen die ze aan de leerlingen als studiemateriaal opgeven.
Maar voor vakmensen met kennis van zaken voor de klas - daarvoor is geen geld.
Dus 3 maal schande!
__________________
gelukkig hebben we de veiligheidsfactor nog
rinus bakker is offline   Met citaat reageren
Oud 22-05-10, 16:09   #10
 
Geregistreerd: Jun 2003
Locatie: 2
Berichten: 2.136
Standaard

Die 3x schande is dat dan verdeelde schande of puntschande... :-)
__________________
Beware! To touch these wires is instant death. Anyone found doing so will be prosecuted.
laserguy is offline   Met citaat reageren
Reageren

Discussietools

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Trackbacks are Aan
Pingbacks are Aan
Refbacks are Aan



Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:50.


J en H Professioneel Licht en Geluid® Forum ©1993-2010

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451