Ga terug   J en H Licht en Geluid® Forum > ** TECHNIEK & ZELFBOUW ** > TECHNIEK
Registreer FAQ Kalender Zoeken Berichten van vandaag Markeer forums als gelezen

TECHNIEK Forum over de technische kant van het vak zoals bijvoorbeeld vragen over flightcase bouwen krachtstroom, storingen, bekabeling etc.

Reageren
 
LinkBack Discussietools
Oud 16-06-10, 10:35   #1
 
Geregistreerd: Jan 2004
Locatie: 1
Berichten: 25
Standaard Geluidsisolatie

Beste iedereen,

In mijn studentenhuis hebben we in het sousterrain een bar gebouwd, om hier regelmatig met wat vrienden te kunnen borrelen. Dit bleek zo'n succes dat de buren steeds meer aan het klagen zijn over geluidsoverlast. Nu willen we alles dus gaan isoleren. Alleen de vraag is hoe? Ik hoop dat iemand van jullie mij kan helpen.

Het gaat om de volgende ruimte:


Hij is ongeveer 3 x 9m. Nr 1 is het houten luik aan de straatkant. Bij nr 3 zit de naar binnen openslaande deur naar buiten. Nr 2 is een dikke houten plaat. En daarnaast zit een deur naar een keukentje. Van hieruit kan je op het achterplaatsje komen, de ruimte achter nr 2.

Het plan wat wij nu hebben:
Om het geluid naar de achterburen tegen te gaan willen we een dak op het achterplaatsje zetten. Een houten dak met dat zwarte dakleer erop, en een stenen muur aan de achterkant. Van binnen willen we het isoleren met 'noppen matten'.
Aan de voorkant, achter de luiken, willen we twee houten platen neerzetten die naar binnen open kunnen maar wel de volledige opening vullen, dus van vloer tot plafond. En dan die bekleden met dat isolatiemateriaal.
Voor de deur hebben we nog niet echt een goed idee.

Wat denken jullie hiervan? Hebben jullie nog tips of opmerkingen?

Dank alvast!
jobje10 is offline   Met citaat reageren
Oud 17-06-10, 08:10   #2
 
Geregistreerd: Dec 2003
Locatie: 1
Berichten: 176
Standaard

Hoi job

ik zou met 2 dingen wel goed opletten
-ventilatie, als je alles goed dicht maakt wordt de lucht muf en warm
- vluchtwegen, ik weet dat de gemiddelde student hiet niet aan denkt, maar 2 (werkende) vluchtwegen is toch echt wel fijn

Maar is de muziek minder hard zetten geen optie
__________________
\"Kost een par centen maar dan hedduh ok wa!\"
jeroenw is offline   Met citaat reageren
Oud 18-06-10, 06:38   #3
 
Geregistreerd: Jan 2004
Locatie: 1
Berichten: 25
Standaard

Die muffe lucht, tsja, dat is dan niet anders. Er hangt al wel een airco om het niet te warm te laten worden.
Wat betrft de vluchtwegen, aan de voorkant zit een deur, en ook willen we achter in het nog te bouwen muutje een deur plaatsen om zo ook via die kant weg te kunnen.

Maar laat ik mijn vraag anders stellen. Hoe kan ik het beste een 'gat' (voor nr 1.) van 2,5 bij 2,5m isoleren? Door daar twee houten platen in te zetten met dat noppenschuim erop? Heeft er iemand ervaring mee? Hoeveel zou dit schelen?
En is een overkapping isoleren aan de achterkant genoeg? Waar moet ik daarbij op letten?
jobje10 is offline   Met citaat reageren
Oud 21-06-10, 12:16   #4
 
Geregistreerd: Oct 2008
Berichten: 18
Standaard

Alleen noppenschuim gaat je niet echt helpen. Dat is geschikt om reflecties te dempen. Dus dat scheelt binnen, niet naar buiten.

Als eerste zul je alle luchtgeluidslekken aan moeten pakken. Dat betekend alle naden e.d dichtmaken. Daarbij zul je je af moeten vragen hoe je de ventilatie wil verzorgen. Hiervoor zul je waarschijnlijk uit komen bij een gedempt labyrinth of iets dergelijks. In de handel heet zoiets ook wel suskast.

Dan de overdracht door de muren en daken heen. Een goede methode hiervoor is het aanbrengen van (al dan niet geveerd opgehangen) massa. hoe zwaarder hoe beter.

De door jou voorgestelde bakstenen muur lijkt dus een goede keus, het houten dak niet. Als je daar voor een stevige balkconstructie kiest kun je aan de binnenkant een aantal lagen gipsplaat over elkaar heen aanbrengen. Als je dan de holle ruimtes in het balkenframe opvult met steenwol dan ben je al een heel end.
Mocht het een plat dak zijn dan zou je ook nog kunnen denken aan zogenaamde Estrich platen. Dat zijn gipsvezelplaten(zwaar) op een laag steenwol (dempend)

Natuurlijk kun je ook gebruik maken van speciaal in de handel zijnde akoestische materialen. Dat zal best een beter resultaat geven, maar is ook vele malen duurder dan standaard bouwmaterialen. Die centen kun je waarschijnlijk beter gebruiken voor een goede oplossing voor het luchtgeluid.
swblom is offline   Met citaat reageren
Oud 21-06-10, 12:32   #5
 
Geregistreerd: May 2001
Locatie: 1
Berichten: 2.900
Standaard

Isoleer VOOR je buren gaan klagen. Zodra ze klagen ben je te laat en ga je het nooit meer oplossen.

1 nodig je buren bij elk feest uit.

2 Verder gewoon een dikke limiter tussen de installatie en een bouwlamp ter "herrinering" van de absolute limiet van je huidige bouwsel.

De rest is duur. En "verhoogt de limiet van je limiter"

________________________
vooral eerst de naden en kieren met rubber strips afdichten.
Let op! Wel via suskasten dus andere ventilatie aanbrengen!

Daarnaast is contactgeluid de grootste boosdoener. Dus speakers en dergelijke vrij van het gebouw hangen. Op rubbers zetten.

Een goedkope en removable isolatie naar de buren is het verzamelen van veel boekenkasten. Die tot aan het plafond bijna tegen de muur van de buren zetten en volzetten met boeken. Dan heb je dikte en massa zonder bouwvergunning of voorschriften.
Doe jezelf wel een lol... ga dan niet met hete lampen en kaarsen werken....
________________________
__________________
lekker belangrijk!
showband is offline   Met citaat reageren
Oud 21-06-10, 12:40   #6
 
Geregistreerd: Oct 2004
Locatie: 1
Berichten: 984
Standaard

Volgens mij is het goedkoper, veiliger en minder rompslomp (bouwvergunning!) om iets te verzinnen in de richtingen silent disco, ambient mics en geluidmanagment
__________________
Neem het leven niet te serieus, je overleeft het toch niet...
renevanh is nu online   Met citaat reageren
Oud 21-06-10, 13:32   #7
 
Geregistreerd: Jul 2006
Locatie: 1
Berichten: 527
Standaard

Ik heb 1 x een meting + advies mee gemaakt en de resulterende offerte gezien voor een grachten kelder in Utrecht een aantal jaren geleden betreffende geluidsissolatie . De ruimte was wel groter maar de offerte bedroeg om en nabij de 80.000 gulden .
Vooral de lucht verversing was lastig maar wel te doen (en is verplicht!!).
Timo Beckman is offline   Met citaat reageren
Oud 25-06-10, 09:32   #8
 
Geregistreerd: Jan 2004
Locatie: 1
Berichten: 25
Standaard

Bedankt voor alle reacties! Zeker de tips voor het dakje achter zijn bruikbaar!
Blijft alleen de voorkant nog over. Hoeveel zou het schelen wanneer er twee platen met daartussen glaswol en van die geluidsabsorberende matten op worden gelijmt, voor het luik (1) worden gezet?
jobje10 is offline   Met citaat reageren
Oud 25-06-10, 11:08   #9
 
Geregistreerd: Apr 2008
Locatie: 1
Berichten: 213
Standaard

Let ook een beetje op je geluidsinstellingen. Niet alleen een limiter kan helpen, ook de hpf niet te laag zetten is handig. Je merkt er echt niet zo gek veel van als je die op 50Hz zet, en het scheelt vaak al een behoorlijke slok op een borrel qua overlast.
Big Bang is offline   Met citaat reageren
Oud 25-06-10, 11:16   #10
 
Geregistreerd: Sep 2007
Locatie: 1
Berichten: 933
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door renevanh Bekijk bericht
Volgens mij is het goedkoper, veiliger en minder rompslomp (bouwvergunning!) om iets te verzinnen in de richtingen silent disco, ambient mics en geluidmanagment
Dan ga je er al vanuit dat de geluidsoverlast veroorzaakt wordt door PA-systemen.

Nu is de ruimte van TS een behoorlijke tunnel, dus isolatie tot op zekere hoogte kan ik begrijpen, maar het is niet groter dan mijn woonkamer. Dus als je daar nog eens isolatie in gaat aanbrengen, kom je er misschien nog net 20-30 man in kwijt en kun je net zo goed een kleinere PA ophangen.

Ik denk zelf eerder dat de overlast komt door de mensen in de (betrekkelijk kleine) ruimte. Daar doe je technisch weinig aan, behalve je PA wat minder hard open zetten en maar voor lief nemen dat je er niet bovenuit komt.
__________________
First make it work, then make it look pretty!
Stoney3K is offline   Met citaat reageren
Reageren

Discussietools

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Trackbacks are Aan
Pingbacks are Aan
Refbacks are Aan



Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:17.


J en H Professioneel Licht en Geluid® Forum ©1993-2010

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451